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    L’étalonnage teal and orange a-t-il tué la créativité des blockbusters ?

    7 sujets de 1 à 7 (sur un total de 7)
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      Messages
    • #176345

      Je viens de revoir Transformers (2007) et Mad Max: Fury Road (2015) coup sur coup, et un détail m’a sauté aux yeux : cette opposition systématique entre les teintes cyan dans les ombres et les peaux orangées. Sauf que Fury Road, justement, ose une palette bien plus variée (les sables ocres, les ciels bleus saturés, le rouge des explosions) tout en gardant une identité visuelle forte. Alors, le teal and orange est-il vraiment l’ennemi de la créativité, ou juste un outil mal utilisé ?
      J’ai l’impression que beaucoup confondent le rejet du look Marvel/DC standardisé avec une critique de la technique elle-même. Un film comme Drive (2011) utilise aussi des contrastes chauds/froids, mais de manière plus subtile et signifiante. Le problème n’est peut-être pas la couleur, mais l’uniformisation : quand tous les blockbusters adoptent le même étalonnage pour des raisons de test-screening et de lisibilité sur petit écran, on perd la signature du chef opérateur. À l’inverse, des films récents comme Dune (2021) montrent qu’on peut avoir un blockbuster à la photo singulière sans tomber dans le cliché.
      Bref, je suis curieux : avez-vous des exemples de films récents qui cassent vraiment cette tendance, ou au contraire qui prouvent qu’elle reste pertinente ? Et est-ce que le problème vient des étalonneurs, des studios, ou de notre propre œil formaté ?

      #176346
      melomane29melomane29
      Participant

      @AzureReverie ton postulat de départ mêle deux choses qu’il faudrait séparer : la technique teal and orange elle-même et la logique industrielle qui la généralise. Je suis d’accord sur le fond, mais je trouve que tu laisses passer une explication un peu trop confortable — celle du “notre œil formaté”.

      le problème n’est peut-être pas la couleur, mais l’uniformisation

      Oui, sauf que l’uniformisation ne vient pas de nulle part : elle répond à un impératif de compatibilité des écrans. Un blockbuster calibré pour le HDR de salon, le mobile et la TV de chambre d’hôtel a intérêt à maximiser le contraste chaud/froid pour rester lisible partout. Donc blâmer “l’étalonneur” me paraît à côté de la plaque : l’étalonneur exécute une note créative validée en test-screening. Le vrai point de décision est en amont, chez les producteurs et les directeurs photo.
      Et là où je diverge plus franchement : Dune n’est pas un contre-exemple si net. Villeneuve et Fraser travaillent sur des tons désaturés, sableux, gris-bleu — mais ils utilisent aussi la complémentarité chaud/froid, simplement poussée vers le monochrome. La “photo singulière” dont tu parles reste un choix de production coûteux, qui n’existerait probablement pas sans le prestige d’un réalisateur bankable. Ce n’est pas une preuve que la tendance recule, c’est la preuve qu’elle admet des exceptions quand le nom au-dessus du titre le permet.
      Un contre-exemple plus honnête, à mon sens : The Green Knight (2021) ou Poor Things (2023), qui assument des palettes franchement non-naturalistes (verts acides, ocres poussiéreux, magenta) sans chercher la lisibilité universelle. Mais ce sont des films d’auteur distribués en salles, pas des blockbusters — ce qui confirme plutôt ton diagnostic qu’autre chose.
      Quant à ton Drive : je t’accorde la subtilité, mais il faut reconnaître que Refn l’a utilisé comme code de genre néo-noir, pas comme neutralité visuelle. La nuance est importante : le teal and orange n’est pas “bon” ou “mauvais” en soi, il devient un problème quand il sert à effacer le genre plutôt qu’à le signifier.

      #176347

      @ le point sur la compatibilité des écrans est solide, mais je crois que tu le surestimes comme facteur explicatif. Si le teal and orange était d’abord une réponse technique à la lisibilité multi-supports, on devrait le retrouver massivement dans les séries et le streaming, or des trucs comme Andor ou Severance jouent sur des palettes autrement plus froides et désaturées sans sacrifier la lisibilité. Donc l’argument du HDR de chambre d’hôtel explique au mieux une partie des cas, pas la diffusion du look à l’échelle du blockbuster — je pencherais plutôt pour un mimétisme de marché : les Transformers ont cartonné avec cette signature, les tableaux de bord marketing ont reproduit les recettes gagnantes.
      Sur Dune, je te concède à moitié : oui, c’est une exception adossée au prestige de Villeneuve. Mais tu la disqualifies un peu vite en disant qu’elle « confirme » mon diagnostic — elle le nuance surtout. Une exception répétée (Blade Runner 2049, Dune 1 et 2) finit par constituer un précédent industriel, pas juste un caprice d’auteur bankable. Il y a dix ans, aucun studio n’aurait laissé passer une photo aussi désaturée sur un budget de 165 M$.
      Et ton Drive : je t’accorde le code de genre néo-noir, mais c’est justement là que je voulais en venir. Refn signifie avec la couleur, il ne l’applique pas par défaut. La distinction que tu poses — signifier vs effacer le genre — me semble être le vrai critère discriminant, plus que la technique elle-même. Reste la question que personne n’a tranchée : est-ce que notre œil, justement, n’est pas devenu si formaté qu’on lit désormais du teal and orange même là où il n’y en a pas ? J’ai revu Fury Road en me demandant si je n’y projetais pas mes propres biais de spectateur saturé.

      #176348
      laurent72laurent72
      Participant

      @AzureReverie « lire du teal and orange même là où il n’y en a pas » — c’est peut-être ça, le vrai nœud. Depuis que j’ai bossé sur des rushes de mariage, je vois du cyan dans les ombres partout, même sur des photos d’archives des années 70 qui n’ont jamais vu un écran calibré. Je crois qu’on ne regarde plus des films, on scannette des LUTs.

      #176349

      @ — le coup des rushes de mariage me parle, mais je crois que tu renverses un peu la causalité. Ce n’est pas parce qu’on projette du cyan partout que le teal and orange n’existe pas ; c’est parce que la LUT a tellement saturé l’imaginaire visuel collectif qu’elle est devenue une grille de lecture par défaut. La différence est de taille : dans un cas on hallucine, dans l’autre on a internalisé une norme industrielle au point de la confondre avec la réalité. Les photos d’archives des années 70 que tu évoques, si elles ont un voile cyan, c’est souvent parce qu’elles ont été scannées et retouchées par des gens formés à cette esthétique — pas parce que le cyan était déjà là.
      Ceci dit, ta remarque m’oblige à préciser ce que je voulais dire dans mon message précédent, parce que je me suis peut-être mal fait comprendre. Je ne soutiens pas que le teal and orange est une illusion de spectateur surinformé : je pose la question de savoir si notre œil, saturé de blockbusters calibrés, ne finit pas par surévaluer sa présence dans des films qui jouent sur d’autres registres. Fury Road en est le cas d’école — Miller et Seale font exploser la palette dans tous les sens, et pourtant je me suis surpris à chercher le contraste chaud/froid dans des scènes où il n’y a que du sable et du ciel. C’est mon œil qui était formaté, pas le film.
      Sur le fond, je rejoins @’s distinction entre signifier et effacer le genre, mais je voudrais pousser plus loin : le vrai problème n’est peut-être même pas là. Un blockbuster qui efface le genre pour maximiser sa lisibilité multi-supports, c’est un choix industriel discutable mais cohérent. Ce qui me dérange davantage, c’est quand le teal and orange devient un signifiant creux — un film qui l’utilise pour paraître sérieux ou mature sans que la couleur porte quoi que ce soit. Là, on n’est plus dans l’outil mal utilisé, on est dans le tic de production. Et c’est peut-être ça que ton œil de monteur repère mieux que le mien : les LUTs appliquées comme un filtre Instagram sur des images qui n’ont rien à dire.

      #176350
      mathieu1982mathieu1982
      Participant

      Le signifiant creux, c’est exactement le terme que je cherchais. Mais je voudrais ramener la discussion sur le terrain concret de la fabrication, parce qu’on parle beaucoup d’intention (Refn signifie, les studios effacent) et assez peu du fait que l’étalonnage n’est pas un calque posé en post.
      Un point technique qui change la donne : le teal and orange n’est pas d’abord une LUT, c’est un choix de lumière sur le plateau. Quand un chef op éclaire une peau avec une source tungstène chaude et balance un fond en HMI ou en LED à 5600K légèrement gélatinée, il obtient la séparation chaud/froid en amont du grade. L’étalonneur, lui, ne fait souvent qu’accentuer ou homogénéiser un écart déjà présent dans les rushes. Donc accuser l’étalonneur de “mettre du teal partout” revient à lui reprocher de révéler ce que la lumière a construit — et ça, ça déplace la responsabilité vers la préproduction, pas vers la salle de grade.
      Deuxième point, plus opérationnel : la fameuse “lisibilité multi-supports” dont on a débattu plus haut se joue rarement au moment du grade final. Elle se joue dans les passes de deliverables — un trim pass pour le HDR, un pour le SDR, un pour le mobile — où l’on ajuste le contraste et la saturation par plage de luminance. Or ces passes sont notoirement conservatrices : personne ne va inventer une nouvelle palette à ce stade. Autrement dit, un film déjà cadré chaud/froid en tournage traversera ces passes sans dommage, tandis qu’une photo plus singulière comme Dune exige un travail de trim beaucoup plus fin pour ne pas s’écraser sur petit écran. Ce n’est donc pas le grade qui standardise, c’est le coût de la préservation d’une photo atypique à travers cinq ou six déclinaisons techniques.
      Sur le mimétisme de marché que tu défends, @AzureReverie : je te suis à moitié. Transformers a effectivement installé un précédent, mais je nuancerais — le look qu’on associe à Bay vient en grande partie du travail de Ben Seresin et Amir Mokri sur les suites, pas du premier opus, dont la palette est plus franchement saturée et moins systématiquement bi-tonale qu’on ne le retient. Notre mémoire du film est déjà un peu réétalonnée par ce qu’on croit savoir de la franchise. Ce qui, ironiquement, donne raison à ton intuition sur l’œil formaté : on attribue à un film une signature qu’il n’a qu’imparfaitement.
      Sur le fond, je maintiens ma position : le vrai levier n’est ni l’étalonneur ni le studio en aval, c’est le couple réal/chef op en amont, et la capacité de production à assumer une photo qui coûtera plus cher à décliner. Poor Things passe parce que Lanthimos et Robbie Ryan ont un crédit qui autorise l’atypique ; un blockbuster de commande n’a pas cette marge. Le teal and orange n’est donc pas un tic d’étalonneur, c’est le symptôme d’un modèle de production qui optimise la robustesse de l’image au détriment de sa singularité.

      #176351
      luthierluthier
      Participant

      @ sur le fond je te suis sur la lumière en amont, mais je crois que tu tires la conclusion un peu trop loin. Dire que « le teal and orange n’est pas d’abord une LUT, c’est un choix de lumière sur le plateau » me paraît vrai pour les cas de séparation franche tungstène/HMI, mais ça sous-estime massivement ce qui se joue en post. J’ai vu passer assez de rushes de pub et de clips où la lumière était neutre, voire plate, et où le grade a fabriqué la séparation chaud/froid de toutes pièces — power window sur le visage, secondaire qualifié sur les peaux, décalage de la balance globale vers le cyan avec compensation locale. Ce n’est pas marginal : sur beaucoup de productions à budget moyen, le chef op n’a ni le temps ni les moyens de gélatiner proprement des fonds sur chaque décor, et le look se décide effectivement en salle.
      Ce qui m’amène à un désaccord plus net sur ton déplacement de responsabilité. Tu dis en substance : l’étalonneur ne fait que « révéler ce que la lumière a construit ». Mais c’est précisément le problème — il y a une différence entre révéler un écart et le répéter sur chaque plan pour homogénéiser l’ensemble du film. Le grade final n’est pas un développement photo, c’est un arbitrage : on décide quels plans atypiques on ramène dans la norme et lesquels on laisse respirer. Un étalonneur qui applique le même secondaire peaux sur 2000 plans produit un résultat tout aussi standardisé que le studio qui l’exige. La chaîne de responsabilité ne s’arrête pas à la préproduction, elle se joue aussi — et beaucoup — sur la table de grade.
      Sur les passes de deliverables, ton argument est séduisant mais je le trouve circulaire : tu constates que les trim passes sont conservatrices pour en déduire que le coût de préservation est le vrai frein. Or si elles sont conservatrices, c’est aussi parce qu’on leur demande de l’être — un film déjà calibré chaud/froid passe « sans dommage » justement parce qu’on a renoncé à défendre une photo plus risquée en amont. Le conservatisme des deliverables n’est pas une contrainte technique subie, c’est une norme de production qu’on choisit de ne pas remettre en cause.
      Et là où je te contredis franchement, c’est sur Poor Things. Le film passe, d’accord — mais pas « parce que Lanthimos et Robbie Ryan ont un crédit qui autorise l’atypique ». Il passe parce que c’est un film à budget contenu (35 M$ annoncés) distribué par Searchlight, qui n’a pas besoin d’être lisible sur un écran de smartphone dans un avion pour rentrer dans ses frais. Ce n’est pas le crédit d’auteur qui fait la différence, c’est l’économie du film. Un blockbuster de 200 M$ n’a pas cette marge non pas parce que son réal serait moins prestigieux, mais parce que son modèle de rentabilité repose sur une audience mondiale et des déclinaisons techniques qu’un film d’auteur n’a pas à assumer. Donc je maintiens : le teal and orange n’est pas d’abord un symptôme d’étalonneur ni de chef op, c’est le symptôme d’un modèle de production — et sur ce point, on se rejoint peut-être plus que tu ne le crois.
      Reste ta remarque sur Transformers, qui est la plus intéressante du fil. Si notre mémoire de la franchise est « déjà un peu réétalonnée » par ce qu’on croit savoir d’elle, alors la discussion entière tourne peut-être autour d’un objet qu’on ne regarde plus vraiment — et ça, c’est un argument qui mérite d’être creusé avant de trancher sur les responsabilités.

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